现在，有些私营公司甚至在上市之前就已跻身世界前 25 名。这是一个前所未有的时刻。 MAG 7 中规模最大的是 2012 年的 Meta。 Facebook IPO，规模最大的 IPO 文件 每个人都想参与历史上最受炒作的 IPO。 IPO募资1000亿左右。但今天，你看，OpenAI 最近一轮融资已经超过 800 亿美元。 Anthropic 的上一轮融资金额高达 300 亿美元。 SpaceX 1.25万亿美元。 他们的年化收入达到了 250 亿美元，速度是Hyperscaler和大型 MAG 7 的三分之一（如果不是一半的话）。 是的，他们每个月增加 100 亿正负，几乎每周增加 2 又 1/2 亿美元。 SaaS 领域的大多数公司每年的 ARR 甚至不到 2又 1/2 亿美元。就像他们在一周内添加它一样。 Jaimin，欢迎来到Sourcery。谢谢。谢谢你邀请我。
现在，我们来到了 Coatue 新建的、装修精美的办公室。感觉如何？你知道，这几乎又像是开学第一天了。你知道，我们都是周一早上来的。我们不知道会发生什么。我们这里的团队在我们还在楼下做正常工作的时候就把一切都准备好了，然后我们就进来了。不同之处在于我们更多的是呃开放格式，牛棚风格，每个人都坐在一起。我们有人工智能人员、数据科学家、分析师，他们坐在一起。因此，我们确实在努力推动深入的见解和协作。不仅仅是能够从一端向另一端大喊，说“这是什么意思？这里发生了什么事？”，这真的很令人兴奋。这是它，它让我想起了我在投资银行的日子。我听说费利佩在牛棚中间有一张桌子。这是正确的吗？
他确实这么做了。他确实这么做了。他有一张桌子。他第一天就来了。他把夹克穿上，说道：“哇，为什么我离活动中心这么远？”因此，我们可能必须将其移回靠近中间的位置。那太棒了。我还在办公室里走来走去与一些人交谈，他们向我提到你们有一个秘密足球队，每周两次早上 6:30 去码头。是的，我们呃这不是秘密。这是，它是有选择性的。我的意思是，这是一个经过挑选的群体。是的，我们大概八年前就开始踢足球了。嗯。一开始我们在健身房里进行二对二的比赛，然后我们把它搬出去，现在，你知道，我们八九个人对战八九个人，这非常令人兴奋。就像我们记分一样。我们每周都会有一个排名。我们计算人们的目标。他们的成绩会根据谁做得好、谁做得不好而上下浮动，这并不是说我们需要更多有竞争力的燃料来推动我们，而是它为我们的文化带来了一点额外的额外影响。
哦，那太有趣了。好的，今天我们在这里讨论一下春季投资者的最新动态。你刚刚摆脱它。有很多数据。我之前曾与 Cohort 的领导者迈克尔·巴顿 (Michael Barton)、托马斯·拉丰 (Thomas Laffont) 进行过几次对话，我们已经经历了技术周期的所有不同阶段。所以，我们经历了互联网、移动、云。我们现在正处于人工智能时代。这是怎么回事？我觉得每 6 周我们就需要更新一次。它只是移动得太快了。那么，你看到了什么？是的，我的意思是，老实说，你所说的是人工智能很大的现实，每个人都可以对它有多大做出这些宏大的陈述，我们也在幻灯片中尝试这样做，试图确定 TAM 的大小。但最令人兴奋的部分是创新的步伐。你可以看看，公司的 ARR 达到 100 亿美元、300 亿美元、500 亿美元的速度有多快，我们谈论了很多，OpenAI 如何在历史上最快的时间内达到了近 10 亿用户。
就像所有的曲线都更加陡峭和更快的采用一样，无论是在消费者层面、企业层面、收入层面，无论你怎么想。因此，对我们来说，我们总是考虑变化率。就像这就是你真正定义技术的方式，你知道它的发展速度有多快，流行起来以及它的规模有多大。很多时候你会看到快速的变化然后趋于平缓，对吗？很多时候，当我们查看曾经流行的应用程序时，有一个应用程序可能做了一些事情，它获得了 1000 万用户，然后突然变得平淡。但事实上，你正在达到这些指标，无论是自上而下的指标还是用户指标，它们都会继续以如此高的速度增长，有时实际上会看到几乎有点放缓，然后又出现另一个水平的上升，这只是告诉我们，我们还处于采用的早期阶段，然后市场比任何人都大，即使是我认为最大的多头也没有捕捉到市场的规模。
作为公共部门的首席信息官，您如何规划这个时代的所有不同类别？是的，所以我认为我们正在不断重新思考如何涵盖股票、如何涵盖主题、如何涵盖主题内的子行业。两三年前，当我们刚开始投资Nvidia时，我们就想，哦，现在我们必须追随GPU。就像我们尽早押注Nvidia一样，但这通常是不够的。就像我们真正描述的一个大主题一样，一个主题有很多想法，因为有很多公司将受益并影响一个主题的未来。所以我们说我们已经关注 GPU，所以我们在想，好吧，如果你要出售数十亿美元的 GPU，这意味着什么，支持它所需的基础设施是什么？现在我认为我们甚至已经进入了一个不同的领域，我们正在考虑追随Gigawatts。
事实上，Gigawatts几乎是人工智能增长的原子单位，也是目前最大的短缺之一。我认为我们现在正在确定吉瓦的所有输入是什么，有助于减少吉瓦的交付时间的所有因素是什么，谁是吉瓦的所有买家，谁是吉瓦代币输出的所有用户。因此，我们对它的划分几乎与历史上的方式非常不同，半导体、互联网、航空航天和国防，你知道，只是部门层面的，可能还不错。我们几乎在思考人工智能Supply Chain的哪个部分，然后我们将由谁来负责这些部分。迄今为止最大的惊喜是什么？我很惊讶这种紧张状态竟然持续了这么久。从历史上看，当你回顾任何一种技术的紧张浪潮时，你就会知道，记忆有很多时期都是紧张的。
但事实是它很紧，而且似乎每周都在变得更紧。现在，您知道，以内存为例，您现在听到的是供应协议，例如到 2030 年 29 日的保证承诺。就像我从未见过这种程度的紧张，而且这个数字一直在延伸，对我来说，这只是表明你们拥有世界上最大的公司，对吗？所有东西的买家都是价值数万亿美元以上的公司，对吗？对于大多数来说。他们并不傻。他们不会投资成百上千亿美元，以如此高的速度增长，投资于他们认为只会出现高峰和低谷的事物。对我来说，力量和力量的长度实际上是最让我惊讶的。你已经在半决赛中开始了你的职业生涯。是的，我从 2007 年 iPhone 刚推出时就开始了。
哇。我知道，我有点讨厌自己，但是我的意思是，我们以此为背景真是太酷了，而且办公室周围也有很多小展览。 是的，我的意思是，我记得刚开始的时候，我们派了四名 IT 员工去排队等待 iPhone，你知道，我们都拿到了它，当时的感觉是，“这是什么？”然后你触摸它。你知道，我们以前都身处黑莓世界，所以这就像是我的第一次尝试。我当时 25 岁了，哇，创新发生了。你不会期望它会发生。然后你就会看到从第一批 100 万部 iPhone 到他们现在所做的事情的力量，这确实是我能得到的最好的一课。我认为没有多少人了解您，所以我很想更多地了解您的背景以及如何晋升为首席信息官。是的，我是在费城郊外长大的。
我去了纽约大学读本科，然后我就读了 我也是。哦，真的吗？好的。 是的。去紫罗兰吧。 是的，我可能是，我可能是，我可能比你毕业得早一点，但是嗯 之后，当美林公司作为独立实体存在时，我在美林公司做了两年投资银行业务。然后我正在思考下一步我想做什么。很多我认为是我的同龄人的人都会说，好吧，你要去PE公司，然后去投资商学院，然后弄清楚商学院毕业后你想做什么。我上过本科或商学院，对这个想法并不那么兴奋，所以我开始思考，好吧，我可以和哪些人交谈，告诉我我的机会是什么，有人提到，哦，你应该成为一名投资者，Public Markets投资者。它与PE不同，你不是手握一堆顾问之类的东西。
它更像是基于行动的。你只需要一年找到几个真正伟大的想法，就可以取得超级成功。那么嗯 这是真的吗？小时候确实如此。如果你真的能找到一个伟大的想法并真正让公司支持它，我认为这足以改变你可以改变基金的年份，我认为它可以改变投资分析师的职业生涯。所以我在 2007 年会见了五个地方。2007 年夏天。这也是市场的一个很好的高峰。市场表现非常强劲。其中四个地方没有给我提供工作，而费城给了我一份工作。所以我的决定几乎是为我做出的，因为我知道我想这样做。所以我想，好吧，我要去加入我们当时一只基金的价值为 700 美元，这是非常不同的，你知道，我们在 56 街有半层楼。我学到的第一个教训是，你永远不知道自己正在进入什么类型的市场，因为我们都知道 2008 年发生了什么。
其他四只基金都倒闭了。所以，生活中有些是运气，有些是你知道，你从中得到了什么。我认为我两者都有一点，因为尽管其他四个地方没有给我提供工作，而菲利普却给了我，菲利普是那个给我上一课的人，即上涨有时确实会下跌，至少在暂时的一段时间内，尤其是在技术领域。但你知道，宏观因素确实很重要，所以我认为在我职业生涯的早期就学到了这一点是无价的教训。你知道，随着时间的推移，开始涉足半导体领域，逐渐承担起更多的行业，承担越来越多的责任，然后两年前，我有机会与 Philippe 一起经营我们所有的公共业务，你知道，这是一段很棒的旅程，每天我都告诉人们，在 Coatue 工作就像是一场马拉松冲刺。每天你都必须冲刺。
嗯没有时间休息但是还是在考虑长远。所以这是一次很棒的经历。哇，太棒了。恭喜。 谢谢。感谢您在冲刺中抽出时间来做这件事。 我知道谈论当今市场的规模可能听起来多余，但它是天文数字。这太疯狂了。那么您能谈谈 Mag 7 IPO时的规模与今天的人工智能领导者及其规模吗？这是一个疯狂的比较。是的。Mag 7 中规模最大的是 Meta，2012 年 IPO 的Valuation约为 1000 亿美元。你知道，所有前辈都在 90 年代进行了 IPO，规模在 10 到 500 亿美元之间，这在当时是非常大的。但今天你看，嗯 OpenAI 最近一轮融资是 800 多亿美元。SpaceX 最近一次与 xAI 进行的交易是 1.25 万亿美元。Anthropic 的最后一轮融资高达 300 亿美元。
有传言说他们的下一轮会明显更高。因此，现在的私营公司甚至在上市之前就已跻身世界前 25 名。这是一个前所未有的时刻。但是，我认为人工智能如此令人兴奋的原因在于，这些私营公司在保持私有的同时，获得了如此多的价值和如此多的增长。我认为这是我们以前从未见过的。为了解决这个问题，你还必须对团队的某些部分进行重组。就像弗兰克一样，克劳德天才。是的。你知道，我们一直在评估如何让自己变得更好，如何与时俱进，是的，我们引进了弗兰克。弗兰克，你知道，今年年初加入我们，他是我们的。他的官方头衔可能是，你知道，首席人工智能或其他什么。我认为他是我们的人工智能疯狂科学家。他尝试一切新的、有创意的、前沿的事物，弄清楚我们如何实施它，我们作为一个组织如何利用我们 20 年收集的数据，让我们在竞争中获得另一条腿，让我们取得成功。
另一张图表，我想提一下，这次我做了彭博社，分析。因此，首先我希望您关注粗红线。而这就是纳斯达克指数自10月31日见顶以来的表现。所以，如果你看一下粗体红线，它基本上相当平坦，但你可以看到它曾经下降了 10%，今天上升了 10%。然后我想做的是向你展示 Mac 7 的性能。我们实际上绘制了其中的五家公司。有趣的是，在 Alphabet 之外，很多 Mac 7 的表现都远远落后于纳斯达克指数。事实上，今年迄今为止，其中三个出现了下降。我只是觉得这很有趣，因为对我来说，这进一步表明即使在 Mag 7 中，啄食顺序的重新排序也在迅速发生。其中一张幻灯片真的很疯狂地看到这些新参与者的年收入增长，无论是 OpenAI 还是 Anthropic。
他们的年化收入达到 250 亿美元，速度是Hyperscaler和大型 Mag 7 的三分之一（如果不是一半的话）。那么，你对此有何看法？我想这又回到了最初关于市场有多大的评论，对吧？就像今天有这两家公司，它们的 ARR 超过了 50、600 亿美元，并且不断增长，您知道，只是使用 Anthropic 以及他们公开谈论的内容，对吧？ 12 月底是 90 亿美元，这个数字是 300 亿，对吗？所以，他们增加了200亿。他们每个月增加 100 亿美元，差不多每周增加 2.5 亿美元。SaaS 领域的大多数公司每年甚至没有 2.5 亿美元的 ARR，对吧？就像他们会在一周内添加它，对吗？因此，机会的大小是如此重要。然后，当你考虑两者的总和时，假设它们接近 600 亿美元，我的意思是，这比 ServiceNow 更大，比 Salesforce 更大，比你能想到的任何知名 SaaS 平台都大。
这些人在短短几年内就做到了，对吗？相比之下，其他公司则花费了 15 年、20 年的时间。因此，人工智能让我们如此兴奋的原因是它正在大规模发生，其增长率是市场上独一无二的，这让我们相信市场规模本身要大得多。因为当我想到我们使用它的目的时，我们正在取得新的突破，并且我们正在寻找新的用例。但是，它距离我认为的潜力还差得很远。就像，我们离我所看到的 3 年后或 5 年后的目标还相去甚远。所以，我仍然相信我们在这个采用方面还处于早期阶段。对于那些不明白收入从何而来的人，您能分解一下吗？我知道其中一些是承诺的，比如未来的合同之类的，但你如何分解这种收入？
是的，所以我认为，如果你考虑一下像 Anthropic 这样的公司的收入来源，就会发现企业、个人和产消者，以及那些想要使用他们的工具来提高效率的人。所以，今天，我不认为这是一个直接的一对一，比如“哦，如果你在 Anthropic 上花 100 美元，我就必须减少 100 美元的劳动力。”因为我认为生产力有所提高，对吧？因此，归根结底，每个人都工作 X 个小时，但即使你听顶级编码员和顶级开发人员的意见，他们也会说：“我们的生产力提高了 2 倍、3 倍。”因此，大多数公司，至少在技术领域，你不会因为缺乏项目而受到限制，因为你能够做的事情不会受到限制。这是因为你缺乏能够完成你想做的所有这些项目的人。
因此，这使他们能够更快地工作，提高生产力，运行更多项目。 AI 还可以帮助您重新设想如何广泛支出 IT 预算。如今，大部分 IT 预算都花在硬件上，花在服务上，比如顾问帮助您管理堆栈的某些部分。然后你就有了软件。所以，还有一个因素让你重新思考，你需要所有这些吗？您需要的尺寸与现有尺寸相同吗？您需要增加或减少吗？因此，我认为预算主要来自生产力的提高，这对于任何想要在业务中投入更多资金的公司来说都是自然的投资回报。然后它也可能来自抵消你今天的一些开支。所以，我认为这是两者的结合。关于代币有很多内容。代币，代币，代币。我认为最近的热门话题之一是围绕神话以及获取这些神话和周围的代币。
那么，对于那些不了解代币和代币经济的人，您能解释一下吗？是的，我认为基本上，令牌是任何人工智能模型的思维单位。因此，每当你问它一个问题时，如果它返回答案，它就会生成令牌，这就是你看到的答案。所以，我对它的看法是，它就像一个智力单位，对吗？就像你思考任何事情一样，你知道，作为一个人，你思考，我想要做出这个决定，我想要采取这个行动。如果我们是Agent人，那么每一个都是代币，对吗？因此，当人们谈论的代币经济实际上是人工智能做出的Agent和决策的扩散。这些决策实际上可以用许多代币来量化。因此，它与人类智能非常不同，人类智能很难量化，但你可以量化人工智能智能的一个单位。
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所以他们都是同时工作的。因此，您可以启动Agent，然后您可以启动多个Agent池，这些Agent池也可以启动下面的多个Agent。所以对我来说，这只是Agent数量和正在完成的工作量呈指数增长的巨大力量。是的，我们确实在张开爪幻灯片中看到了这一点。那太疯狂了。那么他们的增长率是多少？所以我认为张开爪现象实际上非常有趣。我想大多数人可能不理解也不欣赏。Open Claw 是一种安全带。挽具就像一个花哨的词，用来形容人与模特的互动方式。在您仅使用 ChatGPT 界面与模型进行交互之前，即使您有终端，也许您也像 Claude 代码终端一样进行交互。但现在，利用安全带可以让您进行交互。您可以在另一台Compute机上，只需在爪子上输入“呃”，然后让它控制不同位置的Compute机或虚拟Compute机，并实际代表您采取操作。
你可以通过 WhatsApp 发送消息，然后说，你知道，“当我在办公室时，就像我们有分析师正在使用它并为我们进行测试一样。”他会在他的家 Open Claw 发消息说：“哦，给我预订周五在这家餐厅的座位，将日历邀请发送给 Jamin，然后，还要确保我们有汽车服务来接送我们，然后向他发送确认电子邮件，进行日历预约，然后做所有这些事情。”它能够在后台完成所有这些工作，并且它只会向您返回一条消息，并且只是“好吧，我做到了这一点，而且就在这里，对吗？”因此，互动的能力几乎随着爪子的设置而改变。所以，现在你可以使用终端进行交互，你可以使用你可以把它放在口袋里，就像手机一样，我们在我们的甲板上有一张幻灯片，它只是谈论手机现在几乎就像一个遥控器。
您只需它是您的Agent的遥控器。比如，你有谁？你有哪些Agent人在做什么？你们有哪些Agent为您做这件事？您还可以启动多个Agent。因此，我认为张开爪子你看到的轨迹只是使用它和为其编程的人数，并试图找出如何将其纳入中国。就像，每一家大型互联网公司都有自己的爪子概念。比如，字节跳动有一个，腾讯有一个，巴巴有一个。令人惊讶的是，这种现象发展得如此之快，而且我认为人们还没有完全意识到这一点。但是，对我来说这只是一种间歇性的状态。我不认为你会在回家的时候拥有它，你必须将所有这些连接连接到你的爪子上，因为今天你仍然需要给它一个很大的机会让别人说，“哦，这是你的手机。这是应用程序。这是你的超级应用程序。
现在，你可以连接到你拥有的一切，你可以问这个应用程序问题，它将成为你的超级应用程序。”你看过 Nat Friedman 在 Stripe Sessions 的剪辑吗？我没有。 所以，他在他的手机上部署了张开的爪子，我想也许他的笔记本电脑也是如此。所以，他张开的爪子发现他脱水了。所以，这就像是，“哦，去拿一杯水。”所以，他去了厨房里，他喝了一杯水，或者可能是一瓶水，然后张开爪给他拍了张照片，然后说，“干得好。”然后，他也开着他的车，他们说，“你需要镁。”然后，车改道去全食超市给他买镁。 是的，我的意思是，这只是我们即将发生的事情的开始。那么，您提到每个人的记忆力正在爆炸式增长，您能谈谈 TAM 吗？
是的。从历史上看，如果你想一想，内存与智能手机联系在一起，内存与Compute机联系在一起。每个人都有一部智能手机，每个人都有一台电脑，所以你可以这样说，随着时间的推移，随着人们开始添加更多的技术设备，一个人在电脑上可能有 8 GB 的 RAM，在手机上可能有 8 到 16 GB 的 RAM。因此，随着时间的推移，您会看到这种情况的自然增长，就像您看到手机的普及、Compute机的普及一样，然后每个设备内的密度也随着时间的推移而增加。但现在如果你想一想，如果你或我在一两年内，我们将拥有一只一直控制着数百名特工的爪子。我也会在工作中产生类似的影响。我将有数百个甚至数千个Agent同时运行。所有这些Agent都需要 CPU、GPU、内存。现在它不是持久内存，因为它不是一天 24 小时运行。
有些会运行一段时间，有些会更少，但你会得到一个大致方向，即你的足迹，你的半导体或技术足迹作为个人即将扩大 10 倍左右。因为您曾经拥有几台设备，所以也许您也拥有 iPad。所以你有 X 多一点，但就像三四个设备即将进入数千个虚拟设备之上，而虚拟设备就是Agent。你知道，每个Agent都需要半导体成分。因此，很难想象一个我们都拥有巨大半导体足迹的世界，但这就是幕后发生的事情，对吗？如果我们都将成为用户，并且我们都将同时使用成百上千的Agent，那就是我们要去的地方。就像我们的电话会议一样，我们有鲍里斯，切尔尼，他是 Alon 的前联合首席执行官，也是 Cloud Code 的创始人。
他说，你知道，他白天跑了一些特工，但是当他回家时，他正在跑步或在出去的路上，他有成千上万的特工整晚都在跑，在他早上回来之前做一些工作。所以想象一下，如果我们都要做这样的事情，我们都会有一段时期运行数百个Agent，而且这可能是简单的任务。它不一定是非常复杂的编程任务，而只是每个人在半导体含量、功率含量方面的足迹，对吧？它不仅适用于半导体，还适用于每个人消耗的电力都将显着增加。由于这些行为变化，这对人工智能的架构有何影响？我认为我们现在正在进入一个聊天机器人的世界，你知道，我们在内部开玩笑，聊天机器人有健忘症，对吗？
因为每次你给它一些文件、一些医疗记录时，它都能很好地进行浏览和分析。你第二天回去并给它相同的记录，或者你必须询问有关这些记录的问题，它不记得。我不知道你是否看过那部电影《初次约会 50 次》。是的。 对吗？基本上他每天都必须重新解释，你知道，情况是什么。与此非常相似。但是，正在发生的变化是，现在您将通过所有下一代嗯加速器获得持久内存。所以，我认为你会看到记忆内容正在增加，特工将不再失忆，特工将能够记住。现在，由于Agent正在启动Agent，并且它们正在执行非常复杂的任务，但也执行简单的任务，因此它们也需要从 CPU 卸载。就像从历史上看，CPU 已经完成了一种称为串行处理的操作，这就像您只需给它一组指令，它就会一个接一个地执行关键指令，但是是连续执行的。
我认为作为一名Agent人有一些要素，比如，好吧，进行预订，这可能只是一个非常连续的任务。他们可能有一些东西，比如，好吧，编程一些超级复杂的东西，可能需要并行任务。因此，我认为这只是对更多 CPU 和内存的巨大需求。我们发现我们实际上才刚刚开始。我认为Agent才是推动这一趋势的真正原因。有一张非常有趣的幻灯片，其中展示了 GPU 到 CPU 的转变，这就像四比一的转换。那么，你是如何模拟这个模型的，或者你是如何估计它的？ 是的，所以在过去三四年的大部分时间里，它基本上是一个 CPU 甚至八个 GPU。就是这样，它已经增加到 16 个 GPU，所有的数学和Compute都在 GPU 上进行，然后当需要执行最后一步时，它们就把它踢给 CPU。
但现在，这个比例实际上从一个 CPU 变成了四个 GPU，因此已经提高了 2 倍。我们认为它实际上有机会翻转相反的方向，即一个 GPU 到四个 CPU。因此，有些人非常激进地说他们可以使用一个 GPU 到八个 CPU，对吧？因此，我认为这更多地取决于有多少任务正在完成，以及有多少新任务正在完成，这些任务不需要并行Compute，但需要更多的串行任务完成。我再次认为，这只是我思考问题的另一种方式，即大约有 70 亿人，上下左右。每个人都有自己的技术需求，但如果每个人都有，你知道，一千个，对吧？ 70亿乘以1000，对吗？因此，想想地球上的实际人口比今天多了多少。我认为所有这些人都将需要串行处理、并行处理、内存，就像每个人都会拥有的所有东西一样，对吗？
所以我认为这只是思考人口扩张的另一种方式。如果我们将人口增加一千，现在这就是我们正在扩大的数字人口，只是该数字人口所需的所有资源。谁是这个堆栈中的主要参与者？嗯在CPU方面，有Intel、AMD、ARM。你知道，亚马逊做得很好。他们实际上拥有最高效的 CPU 之一，但他们总是将其保留在内部。他们购买了一家私人公司来帮助他们做到这一点，我认为这有助于推动 AWS 的成功，特别是当我们转向 CPU 时。我认为这确实有助于成为他们业务的顺风车，但多年来英特尔几乎就像半导体领域被遗忘的孩子。他们一路走来有很多失误，无论是技术问题还是产品问题。他们的领导层发生了很多变化，但他们现在有一位了不起的首席执行官。
你知道，有时我们试图让事情变得简单，也就是说，从四比一到一比四，从数学上来说，市场规模扩大了 16 倍。然后埃隆·马斯克对英特尔表示认可，并加快了创新步伐。所以我认为对我来说，一些最好的论文就是简单的论文，你不想想太多。我认为，对于一只股票来说，是的，今年它有了很大的变动，但如果你想想过去四年在人工智能鼎盛时期的每家半导体公司，它们都上涨了五倍、七倍、十倍。好像在 12 个月以上的任何时期内它仍然落后。所以对我来说，该公司还有很多东西需要追赶。这对你来说真的很令人兴奋吗，因为你在半导体领域开始了你的职业生涯，现在你就像我的意思是，那时是游戏，现在我会告诉你我职业生涯的前七八年，我所做的只是做短裤。
因为半导体被视为深周期性行业。如果你在高层过度建设，你会消耗大量的现金流，而且非常分散。就像公司崛起一样，他们生产一种产品，然后将其卖给苹果。一年后，苹果公司会说：“好吧，我们现在将为您提供双重来源或三重来源。”这些公司的股价下跌了 90%。现在我几乎把所有的时间都花在了短裤上。我们从未真正拥有半导体股票。我们拥有互联网股票、软件股票以及其他类型的股票。所以对我来说，这几乎就像是，“哇，我的职业生涯已经回到了原点。”就像我有机会在Portfolio层面做出决策一样，我 20 年前创立的部门现在是最赚钱的部门，产生最多的现金流。就像我从来没有想过我会告诉你，三星和海力士共同产生的现金流比每个hyperscalers都多。
就像，这太疯狂了。就像，这很疯狂，但这正是这个时候所需要的，也是为什么你必须总是改变你的想法。就像，如果我坚持 15 年前的观点，即半导体是空头，我的意思是，这将是我们犯下的最昂贵的错误，因为这些股票是当今市场的主导者。我们在厨房里，我认为这就像一个书呆子孩子变得很酷。 正是如此。我的意思是，没有人愿意在他们的会议上报名参加会议。就像，每个人都想去 每个人都想去见 Facebook 首席执行官，而我想去见 Google 首席执行官。每个人都想像 2010 年代的公司那样见面，但现在情况恰恰相反。你知道，你去参加一场银行会议，大概有 4,000 人想听 Jensen 演讲。
嗯。就好像不真实一样。 GTC 就像泰勒·斯威夫特的演唱会。 一个事件。这是一个事件。这不是 GTC，自从 2016 年我第一次去 GTC 以来，我就一直去 GTC，它就像圣何塞会议中心的一个小大厅，就像一栋建筑的一半，那里有 100 个人。就像，它变成了令人惊奇的样子。他在没有提词器的情况下完成整个演示真是太疯狂了。 2小时。 是的。太狂野了，是的。太漂亮了，太不可思议了。所以我很想谈谈Data Center如何融入这个领域，以及如何监控是否正在进行扩建之类的事情。是的，不是在太空中，是的。它帮助我思考，你知道，我们的瓶颈正在缓解，而不是缓解，比如环境中有什么变化吗？就像，对我来说，归根结底，最重要的是变化率是多少，变化率是趋向更紧的变化率还是正在放缓？
如果是宽松，是什么导致了宽松，宽松的程度是多少，宽松到了有问题的地步，还是只是宽松到了健康的程度，促进了增长。所以我认为你知道，我们非常关注Data Center公司。我们非常关注新云、Hyperscale、所有新建设正在发生的地方、哪里有可用的电力、哪里有可用的设备、哪里有可用的劳动力，我们正在努力实时跟踪所有这些。是的，很有趣。我最近去了迈阿密 Exowat，他们是一家能源公司，一家Data Center的可再生能源公司，他是汉南，首席执行官，他正在解释他们为市场带来的劳动力，因为他们正在大力促进这个新行业，而且它就在迈阿密。这是制造业，然后他们为这些设施建造，就像美国的制造业一样，我认为人们对就业有很多负面情绪，显然这些东西有规模，但由于人工智能而出现了就业替代，但也有就业机会的增加，就像正在创建的新经济层一样。
是的，我的意思是，我认为这就是我们最终会看到的 T+ 10 年的样子。我们回顾了所有不同的技术创新浪潮，甚至回到了汽车，甚至超出了我们谈论的七大主要技术浪潮。通常会有一些失业处于危险的工作岗位，但还有一个很大的部分人们不会谈论，即新的就业机会创造、新的业务形成。你知道，就像所有不同类型的创新一样，都是来自新成立公司的核心创新。即使在今天，人们也不会谈论它，但我们实际上处于我们曾经经历过的最高的新业务形态之一，因为现在每个人都可以使用人工智能来重新定义该业务的运作方式或开始一项新业务。所以我认为人们非常关注事物的消极方面，或者至少像其他什么一样，有些人选择关注事物的消极方面。
但我认为这是创造新就业机会的重要机会。再说一次，这将取决于中断发生的速度，因为也许有一个窗口，中断发生的速度比新电工的培训速度要快一些。因为培训新电工、新水管工、新建筑工人（为公用事业建设配电线路）需要两三年的时间。就像，你不可能一夜之间就跳槽到这些工作。所以也许有一点时间滞后。但总的来说，你知道，我们看到很多公司的劳动力都严重短缺。这不是一种类型的劳动力，而是许多不同类型的熟练劳动力。但是，这通常意味着这些工作的工资将会上涨，以吸引更多的人这样做。因此，在人工智能世界的未来 X 年里，这些工作可能实际上与过去 20 年相比处于领先地位。
在我们对托马斯的采访中，他谈论的是银行出纳员。以及它实际上是如何演变的。它实际上并没有增加任何工作岗位，只是有更多的工作岗位分散了。所以这始终是一个热门话题。因此，在谈论市场动态时，就会有短缺卖家与短缺买家的框架。你能分解一下吗？谁赢了？有什么解释？是的，所以我们试图简化卖家和买家的短缺概念，即你有半导体公司，你有权力，你有内存基础设施。一切，你有固定的容量，但你有更大的需求。更大的需求正在推动价格上涨、Margin扩大。当价格是收入增长的主要Leverage并且成本固定时，您的营业利润实际上会增加价格上涨或收入增长的数倍。
因此，我们看到一些公司能够在短短一两年内将盈利增加三倍、四倍、五倍、六倍、七倍。这些公司在 10、20 年内都会在一定范围内增减。所以，这些短缺对人工智能来说至关重要，对吧？无论是内存、硬盘，还是人工智能发展的短缺，都带动了巨大的盈利能力，而市场正在回报这一系列盈利。市场没有给予回报，或者回报没有那么多，是那些购买短缺的公司。因此，这些公司将投入CapEx。因此，如果你看看微软、亚马逊、Meta 的倍数，你会发现它们在过去几年实际上都在压缩，因为它们的CapEx正在上升。如果你想一想，如果内存价格上涨 100%，而微软必须花费两个单位而不是一个单位，那么他们实际上并没有获得两个单位的好处。
如果他们花费之前的价格，他们仍然可以获得相同的好处，因为内存并不总是不同，对吧？现在，您只会看到同类价格涨幅如此之大。因此，我认为市场目前正在惩罚这一美元的ROI略低，因为这只是成本通胀，而实际上是新技术推动了更高的价格。所以，你知道，在每个人都非常兴奋的市场部分中发挥作用的股票，光学，电力基础设施，甚至是劳动力股票，因为劳动力短缺，你会看到劳动力，内存，CPU，GPU，甚至TSMC的工资上涨，这是我们最大的持股之一，他们也在接受价格，因为他们喜欢，我们的产能是有限的，所以我们必须设法弄清楚我们将如何确保我们正在创造足够的利润，并且知道如果我们要对更多产能进行再投资，我们就会获得正确的定价、正确的Margin和正确的投资回报。
因此，这些就是现在正在获胜的公司类型。我不这么认为，嗯。我实际上认为亚马逊和谷歌并不是什么不寻常的阵营，而这也是我们真正喜欢的两家公司。因为他们也有点混合体，谷歌有他们销售的 TPU，而亚马逊已经谈论过出售 Trainium，或者至少公开讨论过 Trainium 的价值。因此，也许他们也有空间，因为他们可能是短缺的买家，但他们也可能是短缺的卖家，嗯你知道，谷歌一直是一只很棒的股票，他们有自己的瓶子。因此，它们垂直整合了很多其他东西，这使得它们变得很棒，但是我认为这就是我们对当今市场的思考方式。有买家，然后有卖家。买家受到惩罚，因为他们的CapEx如此之高，以至于他们的短期现金流消失了，而资金转移直接发生在短缺卖家的口袋里，所以这些人目前正在获得回报。
有没有出现什么令人惊讶的突破？是的，我的意思是，你知道我认为做得非常好的一个领域是光学。你知道，多年来光学一直被视为一个持续供过于求、供不应求、供过于求、供不应求的领域，而现在我认为它正成为未来基础设施的重要组成部分。我认为这可能是最让我惊讶的。我们一直在关注内存、CPU、GPU、加速器，所有这些，但你知道，光学是我认为最令我惊讶的。最大的瓶颈在哪里？所以有人会说记忆，有人会说力量。我认为实际上有很多瓶颈。这就像最大的瓶颈是有太多瓶颈的事实。我的意思是，这不是任何个人的瓶颈，而是你可以与不同领域的许多不同的人交谈这一事实。
就像发电是瓶颈一样，输电和配电也是瓶颈一样。NAND 是一个瓶颈，DRAM 是一个瓶颈，光学Meta件是一个瓶颈，建立所有Data Center的劳动力是一个瓶颈。我的意思是，我从来没有同时见过这么多瓶颈，我认为这就是让它变得如此困难的原因，因为如果它只是一个垂直切片，那就是瓶颈，你可以说，“好吧，好吧，如果他们投入足够的资金，他们将能够解决瓶颈。”但问题是，即使我们说内存解决了它们的瓶颈，也不能解决功率瓶颈，不能解决光学瓶颈，不能解决所有这些。所以，我认为真正的瓶颈是有太多的瓶颈。因此，我认为现在这也是我最喜欢的图表之一。你可以看到，市场确实奖励了短缺的卖家，但并没有奖励短缺的买家，因为利润太高了，市场真正专注于攫取那些短期利润。
这很好，但我想说，在某一时刻，将会有一种力量向另一个方向转变，我们需要非常非常清楚并做好充分准备才能做到这一点，我们将谈论我们正在努力做到这一点。 Fundrise 的 VCX 是私营科技公司的公开股票代码，允许各种规模的投资者投资风险资本。请访问 getvcx.com 查看Portfolio。这就是 vcx.com。你们中有些人可能还没有听说过，但我们的赞助商 Public 刚刚推出了名为“生成资产”的东西，它将人工智能以一种我以前从未见过的方式引入了投资。这是它的工作原理。你输入一个想法，比如人工智能驱动的Supply Chain公司（音乐）拥有正的FCF，或者国防科技公司收入同比增长超过 25%（音乐）。然后，Public 的人工智能会派遣一群Agent扫描每只美国股票，对它们进行评估，并立即围绕您的论文构建自定义索引。
真正引人注目的是它如何清楚地解释了为什么每种股票都被包含在内。在投资之前，您甚至可以根据标准普尔 500 指数对您的想法进行回溯测试，这样您就可以根据真实情况做出决策，而不仅仅是猜测。 除了生成的资产之外，Public 还可以让您在一处投资股票、债券、期权、加密货币。 当您从其他平台转移投资时，他们甚至会给您无上限的 1% 匹配。如果您想建立一个真正反映您论文的作品集，请访问 public.com/sorcery。由公共投资支付。描述中完整披露。企业人工智能在 Merge 上运行，这是一个用于集成、Agent工具和模型编排的人工智能基础平台，因此您的团队交付的是产品，而不是管道。 Mistral、Dropbox 和 Drata 已经在生产中信任 Merge。在 merge.dev 开始构建。创始人在 Deel 上扩张得更快。只需几分钟即可为任何国家/地区设置工资单，在任何地方雇用任何人，快速处理签证，然后返回大楼。
访问 deel.com/sorcery。那是 de e l.com/sorcery。有趣的事情之一，我想现在正在发生很多有趣的事情，但在新闻和头条新闻中，对人工智能和经济的情绪非常负面。但是，Public Markets的表现比我想象的要好，就像 2020 年 4 月的具体情况一样。所以，如果新闻和网上的负面情绪如此之高，但市场实际上比 2020 年 4 月要好，你如何解释？那里发生了什么事？所以，我们实际上之前打过几次电话，我们对情绪进行了分析，以及情绪如何反映市场实际发生的情况。 是的。这基本上就是抛硬币。负面情绪意味着市场应该下跌，或者相反，或者，你知道，所以我认为，你知道，在不同的时刻，人们会在新闻中看到不同的东西，或者在社交媒体上看到不同的东西，但核心和根本的是公司正在超越盈利。
截至 26 月，标准普尔 500 指数盈利增长率约为 15%，并加速至 18%。在这种类型的经济增长时期，股市表现良好，因为有增长的驱动因素，经济强劲，消费者强劲。尽管短期内出现了汽油价格上涨等一些问题，但消费者获得了非常丰厚的退税。因此，就消费者支出、企业支出和盈利而言，并不存在类似的恐慌，这些都非常强劲。因此，归根结底，基本面确实比情绪更重要。我认为基本面非常强大。就像你看一下一些短缺卖家的收益修正一样，它正好位于右侧。与每个季度一样，他们的盈利超出了 30%、40% 左右。就像我记得看到过 SanDisk 的收益或 Micron 的收益一样。就像街头估计EPS为 1 美元一样，他们会做 250。
就好像它的数字超出了这么多。因此，对我来说，基本面确实强劲，市场将遵循基本面。而市场的P/E实际上并没有上涨那么多。市场的倍数实际上保持一致，因为增长如此之高。所以，无论如何，今年市场上涨了 7% 和 8%，但盈利增长是 16%。所以，如果市场保持平稳，从这里开始下跌，到年底你实际上就是P/E，对吗？因此，我认为我们正处于一个非常高增长的时期，这才是更重要的。我认为这可能会回到谈话的开始，但你已经在 Coatue 工作过很多次了，尤其是像这样的一次。我在台上和托马斯谈过这个问题，但是你如何应对这种热潮波动以及这种误导和情绪以及所有这些东西？作为一家公司，如何保持专注？
你知道，这很有趣。菲利普总是说，当我们做这些演示时，我们应该做更多，因为它可以帮助我们再次奠定我们的思维，因为我们会重新回到好的问题，即此刻真正重要的五到七件事是什么。这很难。有很多噪音。市场的Volatility比我想象的要高得多。通常，就像我不认为的那样，我不认为解放日会出现波动。我认为没关系，坏事发生了，所以当坏事发生时市场就会下跌。就像你了解自己一样，你可能不知道到底有多少，但你知道，好吧，有不好的事情发生，所以市场下跌。我们现在面临的波动是哇我仍然非常看涨。人工智能仍然在做伟大的事情，但哇，有些天我们的一些股票无缘无故地下跌了 5% 或 10%。这就像有点挑战性的部分。
有时是因为云发布，但是 这是具有挑战性的部分，因为你总是在想哦，有人知道一些事情吗？是否有什么事情正在发生变化，而我们却没有走在变化的最前沿？我们是不是在开车时睡着了，如果你不关注正在发生的一切，这显然是这个行业的一个关键成本。所以，你知道，我们总是试图在基础上重新扎根。我们尝试重新立足于大局、主题，并确保我们拥有的股票是高质量的商业模式，与管理团队建立了良好的关系，我们可以真正了解正在发生的事情，并让我们能够应对波动。你知道我们还有其他工具可供使用，对冲、看跌期权、空头。就像我们可以做很多事情一样，但我认为我们目前得出的最终结论是，基本面非常强劲，市场非常有弹性，人工智能正在加快步伐。
尽管我很难说也许有人会说你疯了，就像三年来每个人都在谈论人工智能一样，但今天它的发展速度甚至比一两年前还要快。当您寻找新的市场领导者时，您会寻找哪些特征？您如何评价这些公司？是的，所以我认为我们一直在做的事情和有效的事情是我们正在思考什么是前沿变革以及谁是推动这种前沿变革的公司。因此，Nvidia 几乎为两年后加速器市场的功能制定了标准。他们正在改变哪些事情？博通也是如此，TSMC也是如此。他们正在改变哪些领域？因为他们都在努力找出缓解自身瓶颈的方法，他们在尝试降低某些他们认为没有技术进步的领域的某些成本，但他们也在努力优化自己的盈利能力。
所以，你知道，有一个概念，比如说，人们正在谈论，“好吧，今天，加速器的连接方式是使用铜线。这就像发送数据的一种方式。”从现在开始的 2 到 3 年后，将会有更少的铜和更多的光纤，或者至少不是更少的铜，而是更多的光纤，对吧？因为它可以更快地传输数据，但也有局限性。它需要更长的距离之类的。所以，我认为我们总是试图弄清楚这只是一个例子，但例子还有很多。就像 Nvidia 呃加速器的每个新版本一样，他们都会删除、添加一些东西，等等。因此，我们试图跟踪变化正在发生的地方，以及该行业今天是什么样子？这是一个拥有大约 50 名参与者的行业吗？那不是那么好。这是一个由整合的参与者组成的行业，也许他们正在为传统市场制造一些东西，但现在突然之间，他们会出现他们没有预料到的大量意外需求，而且他们无法真正增加供应。
所以，哦，哇，也许这就是我们需要去追寻和追随的行业。因此，我们确实努力保持领先地位。我们在OpenAI和Anthropic方面有很大的投资，所以我们不断地与他们谈论他们正在做什么来优化他们的模型，他们在哪里，你知道，他们正在使用什么技术，什么是，你知道，所以，我们尝试做嗯研究，以真正保持在变化发生的最前沿。这太疯狂了，因为每当有人提到 OpenAI 和 Anthropic 时，我就想假设他们现在是一家上市公司，但他们仍然不是。 是的。那么，您如何看待这些万亿美元的 IPO？我认为这对市场来说很好。我认为科技领域的领导层发生了变化。你知道，我们已经对此进行了研究。就像几乎每 5 年正负一样，科技行业前 25 名中的四分之一通常会出现，并且新的四五六名会进入前 25 名。
这是一个非常基本的分析。我确信如果我们做得更详细，它会显示出更多的粒度，但是技术变化和领导力变化。我认为这些公司再次出现在我的脑海中，如果我们只是说它们的价值实际上都超过了 SpaceX、OpenAI 和 Anthropic 的话。我的意思是，就规模而言，他们已经跻身全球 30 家公司之列。因此，它们是公共的还是私人的并不重要。他们已经达到了这个里程碑。所以对我来说，当他们上市时，只是那些无法接触到它的投资者，那些只关注公开股票的散户投资者现在可以接触到这些股票，然后那就太好了。我不认为我心里有这样的担忧：“哦，这意味着你必须卖掉Mag 7或者这个那个。”因为你知道，标准普尔指数的市值有 60 或 70 万亿美元。
我们谈论的是价值一万亿美元的三个一万亿美元的公司。好像并没有大量资金涌出所有其他需要为其提供资金的股票。就像它一样，这一切都符合这个市场可能需要的IPO的规模。我认为出现新的名字真是太好了，因为如果一遍又一遍地使用相同的名字，你知道，它并不能真正代表技术之美。作为 Coatue 公共部门的首席信息官，如果我不向你们询问风险问题，那就是我的失职。您关注的最大风险是什么？看，最大的风险是，另一边的一些技术会极大地改变目前存在的一些短缺。这种风险只存在于“好吧，会受到影响的股票类型”的宏伟计划中。如果有的话，假设发生了深度搜索时刻，你知道，去年，另一个类似的时刻发生了，有人找出了一个模型，可以用更少的功率、更少的半导体、更少的内存来完成所有的Compute，所有这些。
如果发生这种情况，这可能对人工智能的长期发展有利，因为这意味着采用速度会更快，更多的人会使用它。如果人工智能在物质上变得更便宜，就会出现一个完整的杰文斯悖论论点，就像是，“是的，它变得越便宜，就越多的人会找到创造性的方法来使用它并做其他事情，对吗？类人机器人仍然处于次要地位，但也许如果它变得足够便宜，就会有更多的美元用于解决这个问题，突然之间，就像其他事情得到加速一样。所以，我认为这就是我所看到的风险，你知道，我每天都在考虑一个按市值计价的Portfolio，然后，你知道，可能会有一些莫名其妙的Regulation，可能会改变或削弱当今不受限制的增长能力。
但总的来说，我认为我们现在正在讨论国家安全的话题。因此，我实际上认为Regulation环境将尽其所能，以允许人工智能环境尽可能地向前发展。但这些都是事情。而且，你知道，我们在之前的一次电话会议中做了另一项研究，大约每 10 年就会出现一次我们所说的危机或市场下跌 30 次的时刻。每年可能都会下降 10。我觉得去年我们在关税时刻下降了 30，这有点介于两者之间，对吗？危机或修正。 2022 年市场已经下跌了 30%。因此，我觉得我们现在正处于一个始终存在风险的时刻，但我认为我们确实已经建立了一个伟大的长期趋势。除了更多地出现在镜头之外，今年你最期待的是什么？
我想我们搬进了这个办公室，这很棒。总的来说，就像我对菲利普所说的那样，他是一位出色的投资者，他是风险管理投资名人堂的一员，但人们可能没有完全意识到的是，他也是一位出色的首席执行官，对吧？建立业务。我加入时我们只有 12 个人，资产 7 亿美元。如今，我们的人口已超过 800 亿，拥有 200 名员工，拥有多个办事处。当我坐下来思考 20 年的发展轨迹时，我觉得这很疯狂，我认为他可能仍然比我先来办公室，在我之后离开，工作比我多，而且不休息，对吗？所以，对我来说，旅程仍然是你知道的，我们讨论了导致另一种拐点的拐点。我觉得我们作为一个组织正处于第二个转折点。也许不是第二个、第五个拐点，但我们正处于另一个拐点，我认为我们真的正在踏上真正突破的旅程。
你认为他的秘密是什么？这些天他经常打 Padel 网球。我不觉得这是他的新爱好，我认为这让他保持精力充沛，让他保持年轻，而且他非常好奇，总是思考正在发生的变化。这几乎就像一种心态，对吧？你只是在想，什么正在改变？我们如何利用资本？什么正在改变？我们如何利用资本？这很难。很多人喜欢处在一个舒适、安逸的环境中，我知道这里有什么，这对某些人来说很好，但对于这个行业、这个领域来说，要想取得成功，你必须始终思考正在发生的变化以及如何抓住它。令人惊叹的结束地点。太感谢了。这是一次愉快的谈话。 非常感谢。嘿，这是莫莉。如果您喜欢我们的采访，请查看我们的时事通讯 sorcery.vc，，我们每周发布一次热门优惠和科技头条电子邮件，还可以深入了解我们的播客采访。
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